Ю. ЛАТЫНИНА: О'кей. Но дальше смотри: вот эти все хотелки Путина сталкиваются с такой неприятной вещью, как реальность. А реальности заключается в том, что… Вот у нас тут в эфире был Михаил Подоляк. Я просто ссылаюсь на Подоляка. Можно было сослаться и на самого Зеленского, но я просто пересказываю то, что нам Подоляк в нашем эфире говорил и что собственными ушами я слышала. Да, Украина тоже готова мириться на следующих предварительных условиях. Первое — полное освобождение территории Украины, включая Крым. Второе — согласие на выплату репараций. Третье — согласие на суд над военными преступниками, которые убивали в Буче и которые вообще за всё это ответственны. 

Соответственно, как-то я нахожу эти взаимные требования Путина и Зеленского несовместимыми между собой. Плюс есть Джейк Салливан, national security advisor to President Biden, который, в принципе, был «голубем». И Джейк Салливан сказал о катастрофических последствиях в случае нанесения ядерного удара. А госсекретарь Блинкин добавил, что последствия будут — кажется, он сказал «ужасающими», я в точности не помню, но, по-моему, horrifying consequences, сказал он. 

Соответственно, как тебе такой вариант того, что сделают Соединенные Штаты после нанесения ядерного удара? Вернее, не после, а перед. Потому что как только эта тактическая штучка откуда-то выкатывается, там же видно откуда. 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Да, американцы сразу об этом знают, разумеется. 

Ю. ЛАТЫНИНА: Да, по ней, во-первых, наносится удар, а во-вторых, взлетают американские B-52 в сопровождении истребителей Кажется, они перебазировались сейчас в Польшу. В-52 — это вообще очень старый сундук, но он очень вместительный. Это не играет роли, если с этим сундуком летят истребители, зато в него много чего влезает. И после этого разносят в лучшем случае российский Черноморский флот. И Путин вообще оказывается — как бы сказать? — без штанов перед собственными же «ястребами». 

Да, и еще маленькие пикантные детали. Ведь если ты помнишь, США в начале войны за Ирак пытались уничтожить Саддама Хусейна непосредственно — у них не получилось. А потом еще и наносили удары по Каддафи — тоже не получилось. Я не помню, пытались они убить Асада или нет ракетами, но с тех пор военная разведка, аэроразведка в первую очередь, усовершенствовалась и, соответственно, ракета прилетает непосредственно Путину в бункер. О чем, как утверждает Андрей Пионтковский, его, собственно, и предупреждали. Вот как тебе такой сценарий? Что случится, если Путин попытается расчехлить свою ядерную — как бы это сказать? — вот эту штуку вот этой цилиндрической формы? 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Это вполне возможно. Ясно, что ужасающий катастрофический удар возможен. Именно поэтому, собственно, США и некоторые европейские страны — многие уже европейские страны — призывают своих граждан покинуть российскую территорию. Это значит, что вероятность такого конфликта велика или, по крайней мере, США и их союзники опасаются, что Россия заблокирует граждан недружественных стран на своей территории, чтобы использовать их в качестве живого щита. А значит, вероятность первого шага в решении Путина о применении тактического ядерного оружия или чего-нибудь такого существенно больше нуля. А куда деваться-то, если войск нет регулярных для ведения обычной конвенциональной войны? 

Но Владимиру Путину, во-первых, ясно, что позиция России и Украины совершенно несовместимы. Нет никакой плоскости, никакого объема пересечения. Но Путин же воюет, как он нам объяснил, не с Украиной — он воюет с Соединенными Штатами и с Западом. И он считает, что у него в этой войне по-прежнему есть шанс, потому что считать по-другому он не имеет права. Он должен применять последний механизм психологической защиты. Он не может признать себя побежденным или побеждаемым. 

Поэтому сейчас мы говорим не о том, как это соотносится с реальностью. Это никак не соотносится с реальностью и не обязано с ней соотноситься. Как и всё, что происходит с 24 февраля, когда Путин пошел очень внятным путем саморазрушения, о чем твой покорный слуга предупреждал в марте 2016 года в своей статье «Путин и довольно нервно». Статья эта была опубликована в издании «Сноб» и, конечно, сразу после начала спецоперации исчезла с сайта «Сноба». Но мы помним и знаем, о чем она, и с помощью Google ее легко найти в разных местах. 

То есть это логика суицидальная, и никакой другой она быть не может. И как всякая саморазрушительная логика, она абсолютно последовательна. Путин не противоречит сам себе. Вот само решение о частичной могилизации, о котором все знали, что оно абсолютно контрпродуктивно для Кремля — нет, оно было принято. Почему нет? Решение, над которым издевается какой-нибудь Рамзан Ахматович Кадыров. Вернее, он издевается не просто над ним, а над самим Путиным, призывая его отправить на фронт 2,5 миллиона силовиков-дармоедов вместо того, чтобы трогать собственный народ. И сейчас регионы соревнуются между собой, кто первый объявит о завершении могилизации, потому что понятно, насколько она непопулярна, так что могут разбудиться самые плохие инстинкты в совершенно демобилизованном психологически русском человеке. 

Я, кстати, не исключаю, что в ближайшие дни Кремль официально объявит о завершении могилизации, заявив, что 300 тысяч уже есть, а больше нам не надо. Что на практике не будет означать ничего, потому что начинается осенний призыв, а значит, из осеннего призыва людей будут отправлять на украинские фронта, ссылаясь на то, что срочников нельзя отправлять на войну, а войны нет. А главное, срочников нельзя отправлять за границу, а их отправляют не за границу, а на законную российскую территорию — на Донбасс, Херсон и Запорожье. 

Ю. ЛАТЫНИНА: Кстати, напоминаю, что слово «могилизация» тоже изобрел мой собеседник Станислав Белковский. Причем еще до всех этих историй. Станислав, тогда у меня такой, собственно, один из главных вопросов. А как было принято решение о могилизации? Кто в Кремле был за, кто был против? Что ты об этом знаешь? 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Я немногое об этом знаю кроме того, что, безусловно, за было Министерство обороны и лично и непосредственно Сергей Кужугетович Шойгу. Потому что они оказались под боем, в том числе аппаратным. На них накинулись все — что армия полностью развалена, триллионы долларов украли. Им нужно было как-то мотивировать, почему мы проигрываем, почему Российская Федерация проигрывает — она проигрывает потому, что вооруженные силы Украины имеют огромный перевес в живой силе. Что так и есть, безусловно, это правда. 

Другое дело, правильным ли было решение в ответ на это, но тут снявши голову, по волосам не плачут. Неправильным, фатальным было само решение о спецоперации. Дальше уже неважно. На тактическом уровне уже можно ошибаться сколько угодно или не ошибаться. И поскольку действительно Путин верит в бесконечный запас и ресурс терпения своего верноподданного народа, он на это легко пошел. Народ не восстанет — на миру же и смерть красна. Куда он денется-то, черт побери? 

Поэтому Путин не боится никаких «ястребов». Если бы он боялся «ястребов», он не пошел бы на этот унизительный обмен военнопленными 55 на 215, когда люди, объявленные официально лицом украинского нацизма и подлежавшие, с точки зрения всего Кремля и его пропаганды, публичному трибуналу в Донецке, вдруг неожиданно обмениваются на Медведчука. Причем 150 человек на одного Медведчука — обменный курс. «Ястребы» же были страшно недовольны. 

Но Путина никакие «ястребы» не волнуют. Он сам себе и ястреб, и голубь. Он абсолютно отождествил себя с Россией и находится в этом смысле полностью за гранью какой бы то ни было политической реальности. Он живет в реальности сакральной. В таком метафизическом бункере, не просто на объекте недвижимости. Мы с тобой в прошлом твоем стриме со мной развернуто обсуждали, и повторяться…

Ю. ЛАТЫНИНА: В бункере Метавселенной. 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Да, абсолютно, в Метавселенной, где он полностью изолирован от любых неприятных для него фактов и версий. Это гораздо более глубокая степень бункеризации, чем просто помещение куда-то там под землю. И кстати, важнейший вывод, который можно сделать из сегодняшнего выступления Владимира Владимировича — что Бога нет. Он об этом заявил практически официально, что он в Бога не верит. Потому что он сказал, что мы движимы судьбой и историей. Ни один религиозный лидер в мире…

Ю. ЛАТЫНИНА: Он сказал, что он сам Бог. 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Фактически да. Он движим судьбой и историей. А Бог-то где? Какова роль Бога в этом процессе, как спросил Наполеон Бонапарт Пьера-Симона Лапласа. Ни один политический лидер в мире, официально считающий и объявляющий себя религиозным, не забыл бы Бога в этой ситуации, безусловно. А Путин почему-то просто проигнорировал его существование. 

Ю. ЛАТЫНИНА: Да, как ответил Лаплас Наполеону Бонапарту, «я не нуждался в гипотезе Бога для построения моей теории». Но Путин-то явно нуждается в гипотезе Бога и явно нуждается в гипотезе, что Богом является он, Владимир Путин. 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Он является орудием судьбы, да. Но это, опять же, абсолютно нормальная суицидальная логика, поскольку судьба — в отличие от Бога, это нечто обезличенное. Судьбе нельзя апеллировать с молитвой или с какими-то другими просьбами, пожеланиями. С ней нельзя находиться в диалоге. Судьба неотвратима. Если она столкнула тебя с крыши, ты летишь. 

Ю. ЛАТЫНИНА: Это Юлия Латынина и Станислав Белковский. И мы в эфире полчаса, нас слушает 26 тысяч человек. Я напоминаю этим людям, потому что половина из них не подписана на наш канал, подписываться. Когда они подписываются во время стрима, то как раз стрим начинает еще более лучше раздаваться. Кроме того, я напоминаю подписываться на telegram-канал «Белковский», который по чисто случайному совпадению — бывает же такое — синонимичен имени нашего собеседника. Если ссылки у нас нет сейчас под описанием, то Даша ее, я надеюсь, немедленно поставит. У нас также почему-то отсутствует кот, что безобразие, учитывая, как Стас относится к котам. Так что я надеюсь, что кот... 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Просто я же нахожусь с этим котом в постоянном заочном диалоге, и он решил, что, видимо, его функции могу выполнять я. Вообще всякий кот — это босс. Он управляет своей территорией, раздает поручения людям. В данном случае он решил, что если я уже есть, зачем он будет тратить свое время на это. 

Ю. ЛАТЫНИНА: Да, он решил тебя не смущать. Иначе бы ты занимался котом, а не Путиным, потому что кот гораздо интереснее. 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Как известно, если не Путин, то кот. Это очень давний тезис. Поэтому конечно. 

Ю. ЛАТЫНИНА: Но кота нет, а Путин есть. И йод еще в аптеках есть. Ты сказал, что Шойгу был за мобилизацию, что естественно. А кто еще? Вот Пригожин как себя вел, который вдруг стал такой яркой медийной личностью. Он сначала появился на этой пленке, а потом я очень внимательно смотрела, что он будет делать после того, как он появился на этой пленке, на которой он так импозантно перед заключенными говорит: «У меня (не у Путина, не у армии — у меня) есть танки, у меня есть РСЗО, у меня есть авиация». Ну совсем непохож на вот этого серенького одутловатого Путина, который сегодня, запинаясь, читал всё это по бумажке. И кстати, непохож на эти красноватые лица в зале, которые были, такое ощущение, от постоянного запоя. И пили отнюдь не величие России, если так, конечно, коньяк теперь не называется. 

Так вот я всё время ждала: Пригожин будет подавать в суд на тех, кто сказал, что на этом видео изображен Пригожин? Но вместо этого его пресс-служба сначала сказала, что этот человек ужасно похож на Пригожина, а потом Пригожин и сам сказал — вернее, сама пресс-служба сказала: «Да, Пригожин основал ЧВК «Вагнер»». Привет Эллиоту Хиггинсу, на которого он подавал в суд за то, что Эллиот Хиггинс говорил то же самое. Напомню, это основатель Bellingcat. Соответственно, вот такое резкое изменение стратегии публичного поведения Евгения Пригожина. О чем оно говорит?

С. БЕЛКОВСКИЙ: Пригожин не признал себя создателем ЧВК «Вагнер», поскольку ЧВК, я хочу уточнить, по российскому законодательству не существует. Он назвал это БТГ «Вагнер», батальонно-тактическая группа «Вагнер», и признал себя ее создателем. Это важное замечание — всё делается по закону. Кроме того, действительно, у него есть и артиллерия, и танки, и РСЗО — всё, что угодно. Он является полностью параллельными вооруженными силами. 

А кроме того, давно известно, что Евгений Викторович Пригожин — человек с амбициями публичного политика и криейтера, в отличие от подавляющего большинства представителей путинского окружения. Именно поэтому Пригожин никогда не стремился к тому, чтобы занять в этой системе формальное место, поскольку любая должность противоречила бы его возможностям раскрываться в качестве публичной фигуры так, как он хотел. 

Вот сейчас он раскрывается. Он заказал большую пиар-кампанию на тему, что он единственный нормальный публичный политик в путинском окружении. В этой кампании приняли участие очень многие. Возможно, многие не в силу заказа, а по зову сердца. Этого я совершенно серьезно не исключаю и не иронизирую. 

Кстати, изначально было понятно, что пленку слил он сам, потому что на ней следы монтажа, она тщательно сделана. Это не случайная утечка. Это он пиарил сам себя, и если бы не пиарил сам себя, то, конечно, нашел бы способ остановить эти процессы. Потому что вообще, как нам теперь сообщают, перед приездом Пригожина примерно на сутки на зонах выключают камеры, чтобы снималось только то, что разрешает снимать Евгений Викторович Пригожин. Естественно, эту пленку тоже только сам. Вторая часть этой кампании — что единственная боеспособная и эффективная силовая единица в России это БТГ «Вагнер», которая на фоне полного краха регулярных вооруженных сил и Росгвардии показала, что на нее можно положиться. 

Ну что, я думаю, что Евгений Пригожин хочет, так сказать, схватить Бога, то есть в данном случае Владимира Владимировича Путина, за отсутствующую формально у последнего бороду и резко нарастить свой политический капитал, а возможно, войти в конфигурацию следующей российской власти, с которой даже Владимир Зеленский готов вести переговоры, как он сегодня сказал, отметив, что при Владимире Путине никакие переговоры с Россией невозможны и не имеют смысла. И поскольку у Пригожина, естественно, много врагов в окружении Путина — почти все — то он должен использовать нынешнюю ситуацию не только для наступления, но и для обороны от этих врагов. 

Ю. ЛАТЫНИНА: Вот Невзлин прямо сказал, что Путин слетит с большой вероятностью, страной будет править хунта, и Пригожин будет ее частью. Как тебе такой прогноз? 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Смотря что мы имеем в виду под хунтой. Хунта —ведь это по-испански что? Это сообщество, община. То есть это просто при советской власти... 

Ю. ЛАТЫНИНА: Триумвират. 

С. БЕЛКОВСКИЙ: При советской власти это слово приобрело какой-то негативный оттенок. Да, будет коллегиальное руководство, как после смерти Сталина. Пригожин может в него входить. Он идеальный кандидат на роль Лаврентия Павловича Берии как в плохом, так и в хорошем смысле — то есть, безусловно, первый кандидат на вылет. Но там будут все наши узнаваемые люди — Михаил Владимирович Мишустин, Дмитрий Анатольевич Медведев, еще кто-нибудь. Они там будут как-то между собой собачиться и делить власть, но вместе с тем они вынуждены будут пойти на компромисс с Западом. И конечно, Евгений Викторович Пригожин, будучи пригоден (прошу прощения за неудачный полукаламбур) к выполнению публичных функций, прекрасно понимает, что такой человек, как он, конечно, идеально подходит для сдачи патрона и всемирно-исторических достижений последнего. 

Потому что никакому русскому либералу уже никто не поверит. Русский системный либерал, находящийся во власти — это тотальный предатель всего. На него никак нельзя положиться. А вот на такого зверского персонажа положиться, в общем, можно. Он будет выполнять то, что делает, независимо от груза своего прошлого и своей биографии, начавшейся, как мы помним, с таких весьма брутальных уголовных преступлений в городе Ленинграде. Кстати, ресторан Пригожина «Старая таможня», с которого начиналась уже его карьера повара, находится прямо в здании петровской Кунсткамеры, музея антропологии и этнографии. В этом смысле Пригожин знает, что такое кунсткамера и как ее наполнять. 

Ю. ЛАТЫНИНА: А Путина они куда денут? 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Это большой вопрос. Но, поскольку Бога нет, то, видимо, согласно сегодняшнему утверждению Владимира Владимировича, ответить на него и некому. 

Ю. ЛАТЫНИНА: Хорошо. А зачем вообще военной хунте приходить к власти, я вот так вот думаю, если военная хунта будет продолжать делать то же самое, что Путин, то есть воевать с Украиной? 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Она не будет делать то же самое, что Путин. 

Ю. ЛАТЫНИНА: А если она прекратит войну, то какая же она тогда хунта? 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Нет, Владимир Владимирович Путин устами и своими, и Дмитрия Анатольевича Медведева уже всё объяснил. Именно поэтому он принимает необратимые решения, которые, с его точки зрения, его преемники отменить не смогут. Не смогут же они отменить аннексию 4-х регионов Украины? В понимании Путина. В моем понимании смогут. В его понимании — нет, потому что этого не простит им русский народ. Точнее, многонациональный народ Российской Федерации, на 80% из русских состоящий. 

Но здесь я бы немножко возразил, как представитель русского народа — рядовой, естественно, представитель русского народа, не избранный кем-то, а рядовой русский человек, — что так всех достала эта вся война, тотальная коррупция и всё прочее, что русскому народу будет не до аннексии или отмены ее результатов. Он не будет горой стоять за то, чтобы присоединенные регионы обязательно остались в составе Российской Федерации. 

Но Путин так не считает. Он находится в плену своих представлений о верноподданном народе, который готов разориться и умереть, лишь бы расширить российскую территорию. Дело в том, что российская территория, с моей точки зрения — это вообще колоссальное бремя и проблема русского народа, а не достижение. Потому что в России государство всегда было традиционно корпорацией по охране территории. И, собственно говоря, этот Молох постоянно требовал человеческих жертв из числа представителей русского народа, чтобы любой ценой охранять территорию, на 88% непригодную для жизни. 

Отсюда, собственно, постоянное и бессознательное тяготение русского человека к теплому морю, попытки туда прорваться, взять Константинополь с проливами. Здесь не только православная логика работает, но и логика того, чтобы прийти, наконец, из этой ледяной пустыни в настоящее тепло.

Ю. ЛАТЫНИНА: Нет, тут я бы тебе сказала так, что когда Петр I назвал всё это империей — вернее, когда Феофан Прокопович надоумил его назвать всё это империей, — в этот момент империя еще была только одна, Римская, она же единственная, как осетрина бывает первой свежести. Но там просто были разногласия, кто является преемником Римской империи. Карл Великий, а за ним Священная Римская империя германской нации считали, что, типа, это они преемники, это они теперь настоящая Римская империя. А Россия сказала: «А это мы преемники». 

Точно так же, как в свое время империя, центром которой был Константинополь, говорила: «Ну как же мы без Рима?» и пыталась всё время отвоевать Рим. И кстати, у неё это несколько раз получилось. Потому что она Римская империя, в конце концов. Точно так же Российская империя, которая называла себя империей, говорила: «Ну как же мы без Константинополя?». Потому что, в общем-то... 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Это само собой, но это не противоречит бессознательному тяготению к прорыву к теплому морю и размыканию проливов. Тем более, кстати, что даже турецкий султан, собственно, османский султан официально носил титул римского императора. Одним из его титулов было «римский император» после того, как он взял Константинополь. 

Ю. ЛАТЫНИНА: Да, иногда. 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Собственно, и сами жители Византии, сам этнос Византии, как мы знаем, назывался ромеи, то есть римляне — их самоназвание. Они были римляне, а не какие-то отдельные византийцы. Но Третий Рим существовал еще до империи как концепция и продолжал себе существовать. 

Но это не противоречит бессознательному тяготению к размыканию суши и прорыву к теплому морю. Это отдельная самостоятельная сущность человека, обреченного на выживание в ледяной пустыне, где он борется не за процветание, а за выживание. И с точки зрения Владимира Путина, там, где дни облачны и кратки, как известно, родится племя, которому не больно умирать. Вот именно так Путин воспринимает собственный народ — с глубоким по этому поводу внутренним восхищением, потому что кому же еще такой народ достался? Эволюцию и трансформацию народа за 30 лет он не принимает во внимание. Во всяком случае, он не хочет знать ничего об этой трансформации и особенно, конечно, не любит молодые поколения, которые, очевидно, не такие. Поэтому всё-таки его главная задача — не допустить будущего. А как надо не допустить будущего? Надо взорваться прямо в настоящем. 

Ю. ЛАТЫНИНА: Вот ты меня совершенно потряс мыслью о том, что Путин считает, что если он присоединит эти 4 региона, то, типа, никакое последующее правительство их не отдаст, потому что народ не позволит. Я-то думала, как человек практически мыслящий, что он считает, что если он присоединил 4 региона, то НАТО испугается ядерного оружия. Но ты конечно, прав, потому что этот человек живет в альтернативной реальности. Но тогда у меня вопрос: а чем всё-таки всё это кончится? 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Это кончится поражением Российской Федерации. Я не могу расшифровать этот тезис, потому что у меня не может быть детального сценария. Более того, я не могу радоваться этому. Я, безусловно, всем сердцем отношусь к своему отечеству и его нынешней власти критически, но никакого злорадства по поводу того, что случится с Российской Федерацией, в итоге у меня нет. 

Другое дело, я с самого начала спецоперации «Z» исходил из понимания, что она для того и затеяна, чтобы ускорить этот крах. Потому что у путинского режима был достаточный запас прочности до 24 февраля, чтобы еще пару десятилетий протянуть. И ничем, кроме логики скорейшего обрушения этого режима, спецоперация «Z» быть продиктована не может — опять же, исторически предопределенной и заданной логики, в которой Путин действительно является не только и не столько субъектом, сколько объектом, правда, не судьбы, с моей точки зрения, обезличенной, как он считает, и не истории, которая не субъектна сама по себе, а всё-таки субъекта истории настоящего, то есть Господа Бога. 

Потому что это всё долго продолжаться не могло, и стоял вопрос: а как же оно, что будет триггером завершения развития Российской Федерации в ее нынешнем состоянии? Вот он появился у нас 24 февраля, и с тех пор мы видим, как стремительный ход истории доказывает разрушительность этого процесса. Аура обреченности, надо сказать, над спецоперацией витала всегда и усугубляется. И сейчас, когда мы видим, что дело дошло-таки до применения тактического ядерного оружия, что может быть круче в этом смысле? 

Ю. ЛАТЫНИНА: Еще не дошло, но вполне на пороге. 

С. БЕЛКОВСКИЙ: На пороге, безусловно. Неизвестно, случится ли это. 

Ю. ЛАТЫНИНА: Может быть стратегическое ядерное оружие. 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Когда мы рассуждаем о чем-то исторически предопределенном, мы должны вспомнить о пресловутом «черном лебеде», который всегда прилетает... «Черный лебедь» потому и существует, что никто не может его предсказать, иначе он не «черный лебедь». Вернее, совпадение возможно, но никто не может его прогнозировать на прагматическом уровне. 

Как 20 августа 1991 года должны были подписывать союзный договор, пусть не 15-ти республик, а 9-ти, пролонгировать Советский Союз, пусть и с уточненным названием — не Союз Советских Социалистических Республик, а Союз Суверенных Советских Республик, но с той же аббревиатурой. Но поскольку это было невозможно исторически, то 19 августа происходит путч и всё накрывается. Вот что-то подобное может произойти и сейчас. Что именно — поживем, увидим. Или, как говорилось в известном пошловатом анекдоте, сначала увидим, потом поживем. 

Ю. ЛАТЫНИНА: Сначала увидим, потом не поживем, если это будет тактическое ядерное оружие или тем более что-то еще похуже. Хорошо. Последний всё-таки вопрос. Тебе известно, кто в Кремле был против и мобилизации — точнее, могилизации, — и аннексии, и ядерного оружия, и всей прочей красоты? 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Естественно, мне это достоверно и досконально известно быть не может. Но в Кремле много людей, которые против. То, что неожиданно, по-моему, Reuters сообщал неделю назад о том, как Дмитрий Николаевич Козак боролся со спецоперацией «Z», показывает, что сам Дмитрий Николаевич Козак, безусловно, был заинтересован в утечке этой версии. 

Неважно, и системные либералы, и силовики — они все в той или иной степени против могилизации. Другое дело, что они заложники этой системы и заложники своего выбора. Соскочить они не могут. Они не могут соскочить уже с марта 2014. Поэтому в этом смысле такого типа решения от них никак не зависят. Они не являются результатом баланса власти или какого-то компромисса. Это та реальность, которая развертывается прямо из головы Владимира Владимировича Путина. 

И здесь измениться ничего не может, поскольку он считает себя единственным легитимным человеком в этой системе власти, ибо за него голосовал народ, а за остальных он не голосовал. Источник легитимности остальных — это он сам и больше никто. Сопротивляться этому невозможно. Этому можно сопротивляться только путем дворцового переворота. Но мы же не можем всерьез считать, что мы в состоянии видеть его сценарий насквозь, ибо если бы кто-то обладал таким даром, то дворцовый переворот провалился бы заведомо.

Ю. ЛАТЫНИНА: Ну что же, Стас, гигантское спасибо! Вот тут написано: «Мозг Белковского работает со скоростью квантового процессора. Респект!». Присоединяюсь. Это была Юлия Латынина и Станислав Белковский. 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Да, всем большое спасибо! Подписывайтесь, безусловно, на YouTube-канал «Латынина-ТВ» и созданный с помощью искусственного интеллекта, работающего, того самого, Telegram-канал «Белковский». Всем огромный привет! Будем жить. Живы будем — не помрем, как говорится. 

Ю. ЛАТЫНИНА: Ну да, если не применят вышеназванное ядерное оружие. А может быть, даже если и применят. Спасибо, Стас! 

С. БЕЛКОВСКИЙ: Спасибо всем! Спасибо тебе, Юлия! 

Ю. ЛАТЫНИНА: До свидания!