В. ДЫМАРСКИЙ: Но смотрите! Ведь Европа боится чего? Трамп начнёт опять, как в своё первое президентство, помните он там говорил, что чуть ли ни НАТО развалит. Что Америка перестанет вмешиваться в дела других государств, за пределами своей страны. И вообще мы займёмся Америкой, своей страной, мы не будем мировым жандармом и т.д. и т.п. Ну правда от НАТО, он требовал в основном чтобы европейцы заплатили свой взнос, который и должны были платить, но не платили. 

А. ИЛЛАРИОНОВ: Ну дословная цитата Трампа, это не то что мы, что он или Соединённые Штаты не будут вмешиваться. Он такой термин не использовал. Говорил, что Соединённые Штаты не будут защищать. Он воспроизводил разговор с лидером большой европейской страны, судя по косвенным признакам и по болезненной реакции в одной большой этой стране, под названием Германия, речь идёт о лидере Германии Ангеле Меркель. 

И речь идёт, видимо о том, что говорит Трамп, в разговоре с этим лидером большой европейской страны, когда лидер европейской страны сказал, “сказал”, в данном случае мы не можем на 100% подтверждать, но тем не менее. 

Что если я не буду выполнять свои обязательства по финансированию военных расходов, вы не будете нас защищать? На что Трамп сказал: - да, не буду защищать. Возникает вопрос. Вот как относиться к этому заявлению? Ну во первых он рассказал о том что это частный, закрытый, не публичный разговор и если бы Трамп не рассказывал об этом разговоре – никто бы о нём не знал. 

Это означает что, ни лидер этой европейской страны об этом публично не говорил, ни Трамп не совершал никаких действий, приглашая Путина или какие-то российские войска совершить агрессию против этой или какой-либо другой европейской страны. Этому подтверждения нет. Это некая формула разговора, такого дипломатического, пусть очень специфического, прямо признаем, да – это такой нестандартный [разговор], но бывает всякое в дипломатии. Бывает, в том числе и такой.

Некоторые министры иностранных дел, как мы знаем, говорят даже в микрофон некоторые слова, которые в публичном пространстве не принято произносить и т.д. Дипломатия – это очень специфическая сфера человеческих отношений. 

Тем не менее мы смотрим что происходит дальше? Мы видим, что по результатам этого разговора, тренд на катастрофическое снижение военных расходов, на неспособность Европы обеспечить свою собственную обороноспособность меняется прямо на противоположный. И хотя прямо скажем, Европа ещё не вышла из такого состояния полностью, но движение идёт в прямо противоположное состояние [обеспечения собственной безопасности]. Чья это заслуга? Это заслуга Трампа.

Вот даже сейчас, когда Трамп сказал эту фразу? На предвыборном митинге, ещё раз скажем, Трамп сейчас никто, он не официальное лицо, он не государственный деятель, он не конгрессмен, он не сенатор. Действительно, ему ещё далеко и до президента, он и даже республиканской партией не выдвинут в качестве кандидата на президентские выборы. 

Он лишь один из кандидатов, который ведёт свою президентскую кампанию. Бог знает где? В какой-то Южной Каролине, в каком-то городке. Произносит фразу, рассказывая о том, какой у него был частный разговор, бог знает когда, шесть лет тому назад с одним из лидеров, одной европейской страны. 

А какой результат!? Вся Европа всполошилась и начинает обсуждать! Взрыв! Начинают все серьёзно обсуждать, что мы будем делать в том случае, если нам придётся защищать Европу самостоятельно? То есть это свидетельство, во первых о том, до какого состояния дошли европейские лидеры, которые даже в своём сознании не думают о том, что Европа должна защищать себя сама.